Насколько я помню, на сахар, масло, сигареты и бухло были отдельные талоны.

Угу, тоже припоминаю, что талоны на водку и сигареты были отдельными.

Все талоны были отдельными, на каждый продукт. Просто тут четко написано количество, а то уже слабо помнится, сколько чего.

Правда, талоны на котлеты я не помню, но это могли быть какие-то мелкие различия в каждом в городе в зависимости от наличия мясопродуктов.

И "получить" не значило получить бесплатно, это было право купить за свои деньги.

Я чисто визуально помню как выглядели эти портянки талонов. Но к самому процессу отоваривания я отношения не имела. У нас хлебом насущным, то бишь прокормом семейства, занималась в основном мама. Мне было позволено быть беззаботной студенткой и даже расходовать стипендию на собственные нужды.

Ingris,

А что, кто-то мог подумать, что это просто так выдавали?

Merelena,

Я на заочном училась, так что уже и работала тогда. Причем в таком месте (в частном издательстве(, что мне даже учебный отпуск на сессию не давали.

Нари, ну мало ли, сейчас ряд нуждающихся типа матерей-одиночек может получить продукты по норме безденежно.

Ingris

Ниче себе. Не знала.

Что-то вот именно про котлеты не помню. Помню, считалось, что на мясные продукты. А на сигареты, помню, давали даже на детей. Но мне что-то кажется, что больше, чем три пачки.
А на масло вот давали, но его и не было в продаже. Во всяком случаи,у нас.
А вот так почитаешь, вспомнишь, и с чего оно все было. Ужас.

Celebrian

Во-во, я тоже повспоминала.

Нари, вообще-то дикость, конечно. Особенно, если вспомнить, что это большая страна с огромными ресурсами.

Celebrian

В 1990 году все рухнуло. Я читала про Дзержинск, это наш город химиков, но так и не поняла, почему внезапно промышленность упала за год на треть и все начало валиться.

Нари, а я до сих пор думаю, что на самом деле все это было искусственно создано. И никакого дефицита не было. Просто так было нужно, чтобы в конец развалить страну.

Celebrian

Вполне возможно. Лет через 20-30 начнут появляться воспоминания и ислледования, что там было на самом деле.

Нари, да, не исключено, что именно так и будет.

Воспоминания и исследования появляются уже сейчас, и везде одна идея - саботаж. Всякие бывшие чиновники и прочие причастные вспоминают про составы с продуктами на подходе к крупным городам, которые не пускали в город. Я сама помню выпуски новостей по телеку в то время, почти каждую неделю рассказывали, как то там, то тут сгорел склад, продовольственная база или табачная фабрика. Так что верится.

rane

Чтобы был саботаж в масштабах страны, необходима координация. Разветвленный заговор. Заказчики и исполнители. Пока об этом не говорят вообще.

За что купил, за то продал. На самом деле масштаб страные неважен, достаточно вывести из строя столичные города. Переворот семнадцатого тоже не по всей стране разом произошел, а поди ж ты.

rane

Так все равно организация нужна, чтобы кто-то это все скординировал. Я ж нек говорю, что этого не было, я говорю, что если было, мы об этом узнаем еще лет через 30.

хотя, если так подумать, то никакого саботажа и не нужно было, это все конспирология. Достаточно трезво оценить результаты плановой экономики и недальновидные действия правительства. Усе восьмидесятые - время дефицита. В крупных городах он не так ощущался, а намперефирии уже со второй половины семидесятых все было хреновенько. Я вот очень хорошо помню "колбасные" электрички, очереди за мясом, вечное "доставание" туалетной бумаги, и прочей фигни, которая сейчас вообще ажется обыденным делом. Году в 87 вдруг пропало дешевое мыло, которое детское, за 17 копеек. Постоянные перебои с зубной пастой, стиральным порошком и детским питанием. Они были, но не всегда. И не везде. И это Москва.

Нам же с восьмидесятых перекрыли нефтяную иглу, резко сбросив цены на нефть. В 83 ФРГ отказалась от поставок газовых труб для того самого газопровода, что сейчас идет через Украину. СССР в результате потерял несколько миллиардов в валюте, а с учетом того, что пшеницу мы закупали заграницей тоже еще с брежневских времен... Плюс постоянное донорство развивающихся стран, плюс горбачевский сухой закон - а это еще несколько миллиардов, не поступивших в казну. Ничего удивительного, что к концу десятилетия страна подошла с голой жопой и озлобленным населением.

rane

И у власти оказались люди, которые не фига не могли планировать. Я имею в виду, стратегически.

Я не знаю, так ли он считал или врал народу, но, например Ельцин, когда в декабре 1991 года отпустил цены, то сказал публично "Дорогие россияне, цены могут подняться в 3-5 раз". В три? Да они в тысячи поднялись.

Лично мое имхо - Ельцина интересовала только власть, и все. В экономике он нихрена не понимал, и не собирался понимать, да и зачем, он ведь строитель и партократ по сути. Удержать трон любой ценой, а потом можно на года провалиться в алкогольный угар. Ну и чего говорить, с экономистами в то время вообще плохо было. Ну какой экономист получится, если его в институте пять лет учат, что рынок это плохо, частная собственность плохо, а плановая экономика под чутким руководством коммунистической партии - хорошо? Это все равно, что закрыть глаза и кричать "халва! халва!"
И врун он был записной. 38 снайперов. Сука.

rane

Ну вот экономисты до конца 70-х годов как-то справлялись, а потом перестали. Я не думаю, что и нынешние экономисты много могут напланировать, что у нас, что не у нас. Капитализм же живет от кризиса к кризису. Тут дело политиков как-то из этого выползти с наименьшими потерями. Как выяснилось, Горбачев тоже ни хрена не понимал. А подопытными кроликами были мы.

Да нихрена они не справлялись, экономисты. Жопа началась после смерти Сталина, с хрущевских экспериментов с кукурузой и догоним-перегоним по мясомолоку, что, например, привело к страшному кризису в Рязанской области с последующим самоубийством тамошнего секретаря обкома. А освоение целины без учета экологии? Три года рекордные урожаи, а на четвертый суховей со сносом плодородного слоя и как результат поднятие цен на хлебобулочные. Моя мама помнила, как мука в Москве вдруг пропала, как раз тот год. Про кукурузную авантюру и говорить нечего. И все это в итоге привело к продовольственному импорту и нефтегазовой игле, с которой мы по сей день не слезли.
Я не говорю, что при Сталине было хорошо, а при Хрущеве вдруг стало плохо. Нет, просто при Сталине работали другие рычаги, толкающие вперед эту припадочную телегу "плановая экономика". Но с Хрущева процесс стал необратимым, так что какие там экономисты?

Вопрос в том, что при капитализме я тоже не вижу никакой экономики кроме лозунга "кто украдет больше, чем другой".

Идеальной системы вообще не существует.